Fit4Trading #105: Neues Altersvorsorgedepot - Part 2: ETFs - ein No-Brainer?

00:00:00: Vermögend in Rente gehen, Morders klingt verlocken gleichzeitig aber auch furchtbar weit weg.

00:00:05: Aber es kann gelingen und dabei hilft er jetzt sogar der Staat.

00:00:08: mit dem neuen Altersvorsorge-Depot ab Januar zwanzig siebenundzwanzig können Anleger ihr Geld an den weltweiten Kapitalmärkten anlegen und deren Chancen nutzen.

00:00:17: wie das Ganze funktioniert und warum ETFs dafür ideal geeignet sein können Das klären wir in dieser Podcastfolge

00:00:26: Fit for Trading Der Podcast zu Börse und Aktien für Bescheid-Wisser.

00:00:31: In

00:00:31: einer meiner letzten Podcastfolgen ging es um das Basiswessen rund um das Altersvorsorgedepot, jetzt wollen wir etwas tiefer einsteigen und uns um die passenden Produkte kümmern denn trotz der loggenden Steuerbefreiung in der Ansparphase und regelmäßiger staatlicher Zulagen der eigentliche Hebel ist für euch zeitund transparente kostengünstige Produkte zum Beispiel in Form von breit gestreuten Aktien ETFs.

00:00:54: Und für dieses Thema begrüße ich bei mir im Studio einen Spezialisten, der sich das Thema ETF zur Berufung gemacht hat.

00:01:01: Markus Jordan, Geründer und CEO des Vergleichs- und Optimierungsplattformen XtraETF.

00:01:06: Hallo Markus!

00:01:07: Grüß

00:01:07: dich!

00:01:07: Hallo Falko, vielen Dank für die Einladung heute über das Altersvorsorge, die vorzusprechen.

00:01:12: Ja und mein Name ist Falkoblock.

00:01:13: Ich bin Anlagestrategie für Privatkunden bei der DZ Bank in Frankfurt.

00:01:18: Markus, magst du zum Einstieg dich unternehmen?

00:01:20: Einmal hier kurz vorstellen?

00:01:22: Ja, sehr gerne.

00:01:23: Also mein Name ist Markus Jordan und ich bin Geründer und Geschäftsführer von Extra ITF.

00:01:28: Wir sind ein Portal, das sich an Privatanleger richtet und wir unterstützen privaten Lege dabei bessere Finanzentscheidungen für den Vermögensaufbau zu treffen.

00:01:38: Das machen wir indem wir Informationen natürlich zur Verfügung stellen aber auch Tools wie zum Beispiel einen Sparplanrechner oder auch andere Rechner mit denen man eben bestimmte Planungen für sein Vermögenaufbau machen kann.

00:01:49: Und wir haben auch noch ein Portfoliotracker entwickelt wo man dann wenn man bisschen Vermögend hat dass dann auch sehr gut damit überwachen kann.

00:01:55: Das heißt, ich finde bei euch auf eurer Plattform EETFs kann aus diesem Riesenwust was ausfiltern.

00:02:01: Ja genau also wir haben natürlich unser Kernprodukt ist eine sehr große ETF Suche.

00:02:06: es gibt ja mittlerweile schon tausende ETF's und da kann man dann mit allerlei filtern dann genau die passenden ETF für seinen Depot finden und dann in unserem ETF Vergleich natürlich auch vergleichen und dann einfach nochmal die feinen und bei EETFS ja Gott sei Dank meistens kleinen Unterschiede der ETF'S dann auch noch mal identifizieren.

00:02:24: Zum Thema Filtern, da kommen wir gleich immer drauf.

00:02:26: Aber wir haben viel über ETFs in allen meinen Podcast-Folgen geredet.

00:02:30: aber Markus bringt uns trotzdem noch mal alle auf einen Level.

00:02:33: hier nochmal Basiswissen was sind ETF's und warum sind sie eigentlich aktuell so auch beliebt bei den Anlegern?

00:02:38: Ja also ETF ist ja eine Abkürzung für Exchange Traded Fund und das steht wieder für Börsen gehandelter Investment vor.

00:02:45: Was macht ein ETF?

00:02:46: Ein ETF bildet immer die Wertentwicklung eines Index Eins zu eins ab.

00:02:50: Also, den DAX ist der Deutsche Aktienindex oder den MECA World ein weltweiter Aktien-Index, den kennt man vielleicht.

00:02:56: und da drin sind ja verschiedene Aktien unterschiedlich viele.

00:02:59: beim DAX sind es vierzig, beim MECI World etwa tausend dreihundert.

00:03:03: und der ETF bildet eben die Wertentwicklung ab.

00:03:05: Und das Schöne ist wenn ich jetzt als Anleger mich für einen ETF entscheide Dann muss ich eben nicht mich auf die Suche machen nach diesen Thausend dreihundert Aktien, wenn wir mal beim MBCA World bleiben.

00:03:14: Sondern ich kann mit einem ETF in alle diese Wertpapiere investieren und das hat dann bestimmte Vorteile.

00:03:19: Erstens Ich kann den ETF jederzeit an der Börse eben kaufen und auch wieder verkaufen.

00:03:24: Das heißt, ich habe da keine großen Binde oder Haltefristen.

00:03:27: Zweite Vorteil ist Die Kosten von ETFs sind sehr, sehr niedrig.

00:03:31: Also es gibt ETFs, die kosten nur Null Komma Null Fünf Prozent.

00:03:35: also wenn man da Zehntausend Euro investiert sind das fünf Euro Gebühren pro Jahr.

00:03:38: Das ist natürlich wirklich sehr sehr niedrig und dadurch dass man den ETF immer an einen Index koppelt ist er halt auch sehr sehr transparent.

00:03:45: ich kann also quasi zu jeder Zeit nachschauen in was bin ich denn eigentlich wirklich jetzt investiert?

00:03:50: wie viel keine Ahnung Apple Aktien habe ich dann im Depot?

00:03:52: Wieviel Siemens Aktien hab ich im Depot?

00:03:55: Und das sind so, aus meiner Sicht die Kernvorteile von ETFs und deswegen eignet sie sich halt auch sehr gut zum langfristigen Vermögensaufbau.

00:04:02: Dann lass uns mal ins heutige Thema einsteigen.

00:04:05: Altersvorsorge-Depot, da soll es heute gehen, altersvoresorge-depot in Verbindung mit EDFs und der Staat möchte ja mit diesem neuen Depot den langfristigen Vermögensaufbau in der Bevölkerung fördern und das sollen erstmals auch Produkte ohne Kapitalgarantie zum Tragen kommen.

00:04:19: Das muss man deswegen nochmal betonen weil bislang alles was sonst angeboten wurde also die Riesterrente ist ja sonst eines der Möglichkeiten gewesen.

00:04:24: Da gab's eine verpflichtende Kapitalkarantie der eingezahlten Beiträge.

00:04:29: genannt werden hier in der Community oder auch immer natürlich wenn man liest, immer wieder EETFs als mögliche Ansparmöglichkeiten.

00:04:36: Warum bieten sich diese denn für diesen Vermögensaufbau in diesem Altersvorsorge-Depro möglicherweise ideal an?

00:04:42: Ja ich hatte es vorhin schon nur so kurz angesprochen Es sind im Wesentlichen eigentlich die Kosten.

00:04:46: ja also Wenn mein Geld anlegt gibt's ja zwei große Risiken.

00:04:50: das eine Risiko ist dass Ich in eine einzelne Aktie zum Beispiel investiere Und das Unternehmen gepleitet und mein Geld ist weg, jetzt mal vereinfacht gesagt.

00:04:58: Also das Einzelne unter Aktien- und Unternehmensrisiko.

00:05:03: Das Zweite ist dass ich einfach zur Ruhe kosten habe bei meiner Geldernlage.

00:05:08: Bei einem ETF reduziere ich halt das Risiko der einzelnen Aktienanlage weil ich immer in einen Korb von mehreren Aktien investiere.

00:05:15: Das kann man sehr breit machen indem er mit einem ETF wirklich tausende, fünf, sechstausend Aktien Ich spring noch mal dann zurück auf den DAX, einen ETF kaufen, wo halt nur vierzig Aktien drin sind.

00:05:27: Aber auf jeden Fall sind immer mehr als eine Aktie darin und das ist halt dann das Thema Diversifikation ist da der Fachbegriff dafür.

00:05:34: Und das Zweite sind die Kosten.

00:05:35: Das kann man sich am besten immer so vorstellen.

00:05:38: wenn man jetzt langfristig die Wertentwicklung der Aktienmärkte anschaut oder internationalen Aktien Märkte.

00:05:43: Dann gibt es immer so ne Zahl sechs bis sieben Prozent Rendite, die da jährliche wirtschaftet wird.

00:05:48: Wenn ich jetzt ein Finanzprodukt mir erwerbe was Kostensstruktur von einem Prozent pro Jahr hat, dann klingt es ja erst mal nicht so viel.

00:05:56: Also ein Prozent kann man ja machen aber wenn ich nur sechs Prozent am Kapitalmarkt verdiene dann wird mir halt dieses Prozent weggenommen vor meiner Rendite und ich habe eine Anlage nur noch mit fünf Prozent.

00:06:08: Und wenn ich jetzt das mit dem ETF mache und sagen wir mal der ETF hat Kosten von null Komma zwei fünf Prozent also es kostet nur einen Viertel von diesem Prozent Dann hab' ich halt am Ende viel mehr von der Marktrendite die mir bei meinem Vermögensaufbau hilft.

00:06:22: Ich habe da auch mal ein kleines Beispiel.

00:06:24: mir vorhin ausgerechnet, wenn man jetzt hundert Euro im Monat dreißig Jahre lang anspart bei eben dieser sechs Prozent Rendite.

00:06:31: Und ich hab zwei Investments die ich miteinander vergleiche.

00:06:34: Einmal mit einem Prozent und einmal mit Nullkommas bei fünf Prozent Kosten pro Jahr.

00:06:38: Dann ist der Unterschied zwischen diesen beiden Investments nach diesem Dreißig Jahren zwölf tausend Euron.

00:06:44: Nicht weil die Rendite jetzt besser war, weil beide haben ja grundsätzlich sechs Prozent sondern weil die Kosten unterschiedlich waren.

00:06:52: Und diese Null, sieben, fünf Prozent Kostendeferenz macht halt über dieser Laufzeit zwölftausend Euro aus und das ist halt der große Vorteil.

00:06:59: wenn ich jetzt also im Rahmen des Alters für Vorsorge-Depots mir einmal das Risiko streue dass sich nicht den Einzelaktien investiere um da eine hohe Sicherheit zu haben und zweitens gleichzeitig die Kosten reduzieren dann habe ich halt eine sehr, sehr rendite starke Anlage die mich richtig gut über die Zeit dann zu einem ordentlichen Vermögensaufbau bringt mein Problem mit der Altersvorsorge auch lösen kann.

00:07:23: Neben den niedrigen Kosten ist ja vor allem ein weiterer Hebel Laufzeit, also Zeit insbesondere diejenigen von euch hier vielleicht gerade zuhören und sich so zwischen zwanzigund dreißig Jahren bewegen.

00:07:33: Da muss man ja überlegen dass die teilweise noch vierzig Jahre lang Zeit haben um in diese Alters-Vorsorge-Depro bis zur Rente anzusparen.

00:07:39: Siebzig letzt Grüßen!

00:07:40: Kleiner Herr Zeugung muss sein.

00:07:42: Schauen wir uns mal diese Laufzeit an.

00:07:44: Wir hatten uns ja bei einer Veranstaltung der deutschen Börse getroffen, Markus und da hast du einen Vortrag besonders betont warum es so wichtig ist so möglichst früh mit dem Investieren anzufangen um die Zeit für sich nutzen zu lassen.

00:07:54: Du hast ein paar gute Beispiele damit gebracht.

00:07:57: Hast du dir auch noch einmal dabei?

00:07:58: Kannst du uns dann nochmal was darlegen?

00:08:00: Ja genau!

00:08:01: Der große Vorteil von langen Ansparzeiten das ist ja der Zinseszinseffekt Und das ist so ein schwieriges Wort.

00:08:08: Was bedeutet das?

00:08:09: Das bedeutet einfach wenn man Geld am Kapitalmarkt anlegt, machen wir ein ganz einfaches Beispiel.

00:08:14: Hundert Euro und ich habe sechs Prozent Rendite.

00:08:16: Dann ist ja nach einem Jahr mein Vermögen hundertsechs Euro.

00:08:20: Wenn ich jetzt das dann diese hundertsex weiter investiert lasse zu sechs Prozent, dann ihr willtschaften ja die sechs Prozent dieser sechs Euro aus dem ersten Jahr auch Zinsen.

00:08:30: Und somit beschleunigt sich über die Jahre hinweg meinen Vermögensaufbau.

00:08:34: Das sind halt auch dramatische Entwicklungen gerade bei langen Laufzeiten.

00:08:39: Ich habe da auch mal ein Beispiel mitgenommen, auch wieder hundert Euro im Monat, sechs Prozent Rendite.

00:08:44: Wenn jetzt ein Fünfundzwanzigjähriger anfängt – ich habe es jetzt bis zum siebenundsechzigsten Lebensjahr gerechnet – wenn jetzt ein fünfundswanzig- jähriger das investiert, der hat am Ende zweihundert und zwanzigtausend Euro Vermögen angespart.

00:08:56: Wenn man jetzt einmal steuern, kosten alles Mögliche erstmal decklässt einfach nur hundert Euromohnart von fünfundzwanziger Jahren bis zum sechzigzigsten Lebens Jahr kommen zweihundert und zwingt zwanzichtausend Euro raus.

00:09:07: Wenn es ein Vierzigjähriger erst macht, dann kommt er bis zur Rente auf Achtzigtausend Euro.

00:09:12: Jetzt haben die natürlich auch unterschiedlich eingezahlt.

00:09:14: Der eine hat ja viel länger Hundert Euro eingezahlen als der andere aber der Vierundzwanzigjährige hat in seiner gesamten Sparphase Fünfzigtaussend Euro angespart und daraus sind dann eben diese Zweihundert-Siebenundzwantigtausende geworden.

00:09:26: Der Vierzigjähriger, der hat zweiunddreißigtaußend Euro eingespart also gar nicht so viel weniger Aber aus den Vermögen sind da nur achtzigtausend Euro eben geworden.

00:09:36: Diese Differenz sozusagen, diese massive Differenz das ist der Zinsistinseffekt und das müsste man am besten einfach mal selber für sich auszurechnen mit einem ganz einfachen Sparplan-Rechner mal ausrechnen.

00:09:49: ich habe dem Betrag die Rendite, die Sparzeit hab' ich Und dann sieht man ja auch schön über so eine Chart, so ne Kurve nach oben visualisiert wie stark dann und exponentiell dann des Vermögens steigt.

00:10:00: Und das ist einfach eine sehr, sehr wichtige Regel, wenn man an der Börse anlegt, dass man einen langfristigen Anlagehorizont hat und das Schöne bei dem Thema Altersvorsorge, das steckt ja schon sozusagen im Name drin, Alters-Vorsorge.

00:10:14: also es ist etwas für später, für die Zukunft und da ist es eben der große Vorteil, dass wenn man es schlau macht, wenn er früh anfängt, dann über die lange Zeit ein ordentliches Vermögen entstehen kann.

00:10:24: Wenn ich mich ja eben langfristige Geldanlage kümmere und das ist dafür gedacht, sollte ich auch auf eine breite Streuung setzen.

00:10:32: Diversifikationen um von Marktentwicklung also Chancen zu profitieren gleichzeitig die Risiken im Zaum zu halten.

00:10:38: Und jetzt ist natürlich die Frage welcher Arten von ITFs eignet sich eigentlich besonders gut?

00:10:44: oder gibt es auch welche die vielleicht nicht so gut gedacht sind damit entsprechend diese Visifikation dann wirklich auch in meinem Portfolio unterbringen?

00:10:51: Ja da gibt's natürlich ganz verschiedene Ansichten, wie man das machen kann.

00:10:55: Am Ende ist es so dass ich ein Anleger das natürlich erst mal selbst für sich überlegen muss weil der eine sagt vielleicht Ich möchte das möglichst einfach machen.

00:11:05: Ich möchte gar keinen großen Stress damit haben.

00:11:07: Der andere sagt ich möchte ein bisschen flexibler sein.

00:11:10: Ich möchtes auch ein bisschen selbst gestalten und je nachdem Wie man das dann für sich entscheidet geht man an den einen oder anderen Weg.

00:11:17: was sich grundsätzlich sehr gut eignet Wenn man es einfach haben will, ist einfach möglichst breitstreuen.

00:11:23: Ich hatte vorhin schon erwähnt dass das größte Risiko an der Börse ist eben nur auf die Aktien zu setzen die nicht die Rendite bringen weil die Pleite gehen oder weil ich die viel so teuer eingekauft habe, weil ich gedacht habe das geht immer so weiter und das kann man eben vermeiden wenn man sehr sehr breit streut.

00:11:40: jetzt könnte man natürlich sagen okay dann streue ich in alle Aktien in Deutschland.

00:11:44: aber da hat man ja auch wieder Risiken nämlich zum Beispiel was mit der deutschen Wirtschaft passiert und die Unternehmen sind halt auch zum Beispiel exportabhängig usw.

00:11:53: Also macht es aus der Sicht, aus meiner Sicht dann am meisten Sinn einfach in alles idealerweise zu investieren, was es gibt auf der Welt also so breit wie möglich zu streuen.

00:12:03: und da ist man bei ETFs die sich auf Indizes beziehen, die in die Industrie-Länder und in die Schwellenländer investieren.

00:12:10: In Regionen wie USA Deutschland Europa das sind eher so die Industrieländer Südamerika, Asien und so weiter also die aufstrebenden Nationen.

00:12:21: So wenn ich jetzt in alle diese Unternehmen investiere da bin ich bei vier fünf sechs tausende Aktien je nachdem welchen ETF' ich da wähle.

00:12:28: Was habe ich denn da eigentlich investiert?

00:12:30: Da hab ich in die gesamte Weltwirtschaft investiert.

00:12:33: Und wenn jetzt gerade in Deutschland es vielleicht nicht zu gut läuft dafür läuft's was ist sich in China grade sehr gut oder wenn es in China nicht gut läuft läufts vielleicht in Europa wieder besser.

00:12:42: ja damit reduzier ich die Risiken mache mich eigentlich unabhängig von irgendwelchen wirtschaftlichen Entwicklungen, weil was am Ende unter dem Strich bleibt ist die Tatsache dass alle diese Menschen, die bei diesen Firmen arbeiten, am Ende jeden Tag aufstehen versuchen irgendeine Wirtschaftspunkt zu betreiben um damit ihre Familien zu ernähren.

00:13:02: Die Unternehmen haben einen eigenen Drang Gewinne zur Wirtschaften um eben den Markt zu bedienen indem sie jeweils aktiv sind und dann ist es aus meiner Sicht einfach nur total logisch in diese ganzen Firmen zu investieren um letztendlich dann in die Entwicklung der Weltwirtschaft zu investieren.

00:13:16: Das ist ja immer die Frage dieser Auswahl, wir haben hier genau diese passiven ETFs, die so extrem breit sind und dann haben auf der anderen Seite ja die aktiv gemäntigen Fondswohnfondmanager sich ein Unternehmen ganz genau anschaut und das macht ich glaube dem gewichtig jetzt noch ein besseres Wachstum zu.

00:13:31: und halt einige Zeit gibt es jetzt wieder wie aktive ETF's?

00:13:34: Gibt es denn auch Vorteile oder Situationen, wo du vielleicht sagen würdest ein aktiver Fonds?

00:13:38: Oder vielleicht so eine aktive ETF macht dann auch Sinn um das vielleicht natürlich nicht zu viel aber teilweise ins Altersvorsorge-Depot zu integrieren.

00:13:46: Ja und wie gesagt, es kommt bisschen auf die Herangehensweise an also die Puristen sozusagen kaufen einfach einen breit gestreuten Index zur niedrigsten Kosten mit der Argumentation da bin ich im Markt investiert Ich werde langfristig meine sechs Prozent verdienen, die ich vorhin erwähnt hatte und dass zur niedrigen Kosten.

00:14:03: Auf der anderen Seite, wie du schon erwähnt hast gibt es aber andere ETFs, Aktiv-ETF oder auch Themen ETFs oder sonstige davon abgesehenen Varianten von den Breitgestreuten und die haben auch eine Berechtigung.

00:14:15: Man muss halt überlegen was man möchte?

00:14:17: Was will man erreichen?

00:14:18: Aktive ETFs versprechen ja bestimmte Vorteile also zum Beispiel entweder eine Outperformance gegenüber dem breiten Markt.

00:14:26: wir untersuchen die Aktien Und wir kaufen eben nicht die Tausend Dreihundert Aktien aus dem Emissierworld, sondern wir kaufen nur keine Ahnung.

00:14:33: Die Fünfhunderte Besten aus unserer Sicht und damit werden wir den Emissirworld schlagen.

00:14:38: So und das kann funktionieren.

00:14:40: also will ich gar nicht ausschließen.

00:14:42: es ist halt einfach nur die Frage ob das langfristig über vierzig Jahre jedes Jahr funktioniert und da scheiden sich so ein bisschen die Geister.

00:14:49: Das Schöne ist dass selbst aktive ETFs jetzt nicht so überproportional teuer sind.

00:14:53: Also das heißt die Wahrscheinlichkeit, dass ein Foremanager durch aktive Auswahl den Markt schlagen kann war in der Vergangenheit immer etwas schlechter weil eben die Gebühren auch so teuer waren.

00:15:04: Jetzt sind die Aktiv-ETF von den Kosten ja deutlich günstiger als vergleichbare aktiv gemanagte Fonds und deswegen ist die Chance auch dem Markt wirklich zu schlagen mit dem aktiven ETF aus meiner Sicht schon gegeben.

00:15:15: Die Produkte sind alle noch relativ neu.

00:15:17: Das muss man sich einfach mal anschauen, wie die sich dann wirklich schlagen, damit sich sicherlich gute Strategien herauskristallisieren.

00:15:23: Ich glaube für einen... Anfänger im Kapitalmarkt, der wirklich jetzt gerade erst mit dem Thema Kontakt bekommt durch das Altersvorsorgedepot.

00:15:32: Da würde ich zu breit gestreuten ETFs raten und einfach mal damit anfangen in Erfahrungen zu machen.

00:15:37: Und wenn man dann ein bisschen Kapital angesammelt hat, damit ein bisschen besseren Bezug hat, kann man sich ja immer nochmal entscheidendes Depo umzubauen.

00:15:45: Das Schöne ist ja dass der Inhalt des Altersversorgendepots erstmal alles steuerfrei sozusagen umgeschichtet werden kann und eine Transaktion kostet auch nicht so viel.

00:15:53: Da kann man also im Laufe der Zeit sein Portfolio auch sicherlich nochmal gut anpassen.

00:15:57: Ich möchte mal ein bisschen stärker noch einmal auf das Thema Auswahl eingehen, das hatten wir in Anfangs auch schonmal erwähnt und die ETF sind ja sehr beliebt und das führt natürlich dazu dass es viele Gesellschaften mittlerweile gibt, die permanent neue ETFs auflegen und wir haben eine sheer unendliche Anzahl von diesen ETFs die mittlerweile am Markt sind Tausende.

00:16:15: und das führte natürlich auch dazu dass Anleger dann unsicher oder überfordert sind wie sie denn das richtige Produkt finden um Portfolios zusammenzustellen.

00:16:23: Hast du oder bist ihr Spezialisten für das Thema Filtern und Auswahl?

00:16:27: Kannst du mal ein paar Kriterien, vielleicht auch Leitfaden geben.

00:16:30: Wie könnte ich denn bei so einer Auswahl zunächst einmal vorgehen, top down

00:16:33: vielleicht?

00:16:34: Ja gerne!

00:16:34: Also das Wichtigste... Das ist immer lustig.

00:16:36: wir kriegen ja auch mal an fragen welchen ETF soll ich kaufen.

00:16:39: Das ist eigentlich nicht die erste Frage den man sich stellen sollte.

00:16:42: Die reine ETF-Auswahl, die ist eigentlich die letzte Ebene auf der man sich dann bewegt.

00:16:46: Die erste Frage ist wirklich, was will ich denn eigentlich erreichen?

00:16:49: Also in was will Ich denn investieren.

00:16:51: In welchen Markt, in welche Anlageklasse?

00:16:54: wie baue ich denn mir mein Portfolio auf?

00:16:56: also die Frage jetzt zum Beispiel zu entscheiden, investiere ich jetzt im USA, investier ich in Europa, investiert in Asien?

00:17:02: und wenn ja in welcher Mischung, wenn ich es jetzt mit einzelnen ETFs machen würde, dies viel entscheidender als dann letztendlich die Frage nach dem einzelnen ETF.

00:17:10: Und Wenn man sich das für sich beantwortet hat, sondern ist es auch viel leichter in einer Suche zu suchen Ja, weil ich dann natürlich sagen kann okay für den Baustein zum Beispiel USA da möchte ich in einen breit gestreuten ETF.

00:17:22: Ich möchte keinen aktiven ETF ja dann kann ich über die Filter das schon mal einstellen.

00:17:26: Dann reduziert sich mit einer kleinen Filtereinstellung schon einmal des Universums auf keine Ahnung.

00:17:31: fünfhundert ETFs und dann geht es halt weiter.

00:17:33: und so die Kernkennzahlen die man bei einem ETF immer anschauen sollte Das sind einmal die Kosten habe ich schon erklärt.

00:17:39: warum also günstiger desto besser natürlich.

00:17:42: Dann würde ich immer auf die Fondsgröße schauen, also wie viel Geld ist da investiert.

00:17:46: Das hat den Hintergrund je größer der ETF ist desto mal attraktiver.

00:17:51: von der Rendite ist er und nicht jetzt von der absoluten Rendite sondern es gibt ja mehrere ETFs die auf dem gleichen Index gehen.

00:17:58: wenn aber jetzt Großinvestoren also viel Geld in einen von dieser Liste vom den gleichen ETFs, die den gleichen Index abbilden investiert wird dann kann ich davon ausgehen dass das der beste innerhalb dieser Range ist, das heißt ich sollte immer in die ETFs investieren, die das größte Vorvolumen haben.

00:18:14: Es sollte auf jeden Fall mal über hundert besser fünfhundert Millionen Euro sein.

00:18:19: dann sollte man sich überlegen Das Thema Replikationsmethode, also wie bildet der ETF den Index ab?

00:18:25: Das muss man nicht übertreiben diese Entscheidung.

00:18:28: Man kann da entweder eine physische Replikation oder eine synthetische, hat beides vorn Nachteile.

00:18:33: in der Regel werden privadanleger eher ne physische Replikation wählen und dann könnte man sich noch entscheiden ob man ein tessurierenden oder einen ausschüttenen ETF wählt.

00:18:43: Ich würde beim Altersvorsorge der Pro eher einen Tessurierenden empfehlen.

00:18:46: Das heißt, da bleiben die Erträge also Dividenden zum Beispiel, die da verdient werden, bleiben dann im ETF enthalten und werden mir nicht auf meinen Verrechnungsgrund oder ausgezahlt.

00:18:56: Da muss ich mich auch so auch nicht um die Wiederanlage kümmern.

00:18:58: das macht der ETF dann automatisch.

00:19:00: Und ansonsten wenn ich jetzt noch mal mehrere ETFs habe, denen wirklich gleich ein Index abbilden dann würde ich am Ende auch nochmal einfach neben dem Vorvolumen was ich schon gesagt hatte nochmal die Rentite anschauen.

00:19:10: und wenn der einer über fünf oder sechs oder zehn Jahre dann wirklich immer konstant besser war als alle anderen.

00:19:16: Dann ist es auf jeden Fall mal ein sehr gutes Produkt.

00:19:19: Auf deiner Plattform kann man diese Filterfunktion alle nutzen und so sukzessive dann durchgehen.

00:19:24: Es bleibt wahrscheinlich immer noch dreißig Stück übrig, aber da muss man sich halt irgendwann dann entscheiden.

00:19:27: Genau!

00:19:27: Aber da kann man das dann sehr schön in den ETF vergleichen und übernehmen.

00:19:30: also man kann an Anklicken sagen denen und denen will ich mir jetzt mal im Detail vergleiche.

00:19:34: Da bin ich so gegenübergestellt und dann kann ich mich die ganzen Känze nochmal anschauen, den Schadvergleich anschaue und die Renditen vergleich'n.

00:19:40: Dann ist es eigentlich relativ leicht zu machen.

00:19:43: Am Ende sind's vielleicht für Privatanleger Ich würde mal sagen, vielleicht zwanzig ETFs wirklich relevant die man kaufen kann.

00:19:49: Wir haben bei uns auf der Webseite auch so einen Bereich wo wir so Empfehlungen haben im Sinne von, die haben wir quasi schonmal vorqualifiziert.

00:19:55: und wenn man dann jetzt was ich in den USA investieren will, dann kann man halt aus drei Viren sozusagen auswählen?

00:20:00: Wir haben auch Musterportfolios auf der Seite.

00:20:02: da sind sie denn auch mit verbaut.

00:20:03: also da kann man sich eigentlich relativ leicht orientieren.

00:20:07: Man darf sich nicht abschrecken lassen von der Anzahl der ETF's.

00:20:11: das Schöne ist für jeden etwas dabei der kann man die kleinste Anlagestrategie umsetzen, aber wenn man es einfach und bequem haben will und da jetzt nicht groß drüber nachdenken will dann reichen einfach breit gestreute ETFs.

00:20:24: Da gibt's dann Indices wie den MECI World, den MSCI Merch Market oder den MSC All Country World oder den FTSE All World.

00:20:33: also das steckt ja auch schon viel im Namen drin.

00:20:35: in was investiere ich eigentlich?

00:20:37: und daran kann man sich sehr gut orientieren.

00:20:39: Die Deutschen und Aktien, das ist ja nicht so unbedingt ein liebes Beziehung.

00:20:41: Und jetzt die Frage mit dem Altersvorsorge-Depot können ja erst mal als Bevölkerungsgruppen richtige Bekanntschaft mit dem Aktiemarkt machen.

00:20:48: Im Gegensatz zum Sparbuch gibt es auch immer wieder Marktphase mit stärkerem Schwankungen.

00:20:51: Jetzt bist du oft schon alter Börsenhaser, hast viele Auf- und Abs an den Kapitamärkten miterlebt.

00:20:56: Welche Tipps würdest du in meinen Podcast zu hören dann so mitgeben wie sie mit solchen Marktschwankungen umgehen sollen?

00:21:02: Also erstmal gehören die dazu.

00:21:03: und das Schöne, die meisten werden ja des Altersversorgende-Pots regelmäßig besparen.

00:21:08: Ich würde mich dann immer freuen, die Kurse mal runter kommen und dann einfach konstant immer weitersparen.

00:21:12: Also man kauft halt einfach günstig wieder nach und kann sich dann in ein paar Jahren wenn die Märkte sich wiederholt haben freuen.

00:21:18: Wenn man solche Schwankungen nicht aushalten kann oder möchte, dann gibt es ja immer noch die Möglichkeit das etwas konservativer zusammenzubauen, dass man eben nicht alle sind Aktien sondern auch im Teil in Anleihen zum Beispiel investiert.

00:21:30: Das ist ja auch möglich!

00:21:32: Man hat ja da volle Flexibilität.

00:21:33: Ich glaube, das Wichtigste ist an der Börse einfach Ruhe zu bewahren.

00:21:37: und das Schöne – da komme ich nochmal auf die Vorteile zurück.

00:21:41: Warum hat Börsen den Ruf risikoreich zu sein?

00:21:45: Weil Investoren in der Regel viel zu risikorreich investieren.

00:21:50: Wenn nicht mein ganzes Geld in eine Aktier stecke, weil ich glaube, dass es jetzt der Bringer und die Aktie geht pleite dann habe ich mein ganzer Geld verloren!

00:21:58: Das muss man sich einfach mal vor Augen halten.

00:22:00: Wenn ich mein Geld aber in fünftausend Aktien investiere, da werden mit Garantie-Unternehmen dabei sein die Pleite gehen.

00:22:06: Aber ich habe so einen kleinen Anteil daran an dem Unternehmen das vollkommen irrelevant ist weil die anderen meine Degen viertausende neunneinundneinzig Aktien dafür steigen.

00:22:15: dieses Risiko reduzier' ich mir ja brutal wenn nicht in ETFs investieren.

00:22:21: und deswegen würde ich sagen egal was an den Weltmärkten passiert wenn ich breitstreue Darf ich nur eins nicht tun, wenn es schwierig ist an den Börsen zu verkaufen.

00:22:31: Ich muss drin bleiben und kann auch drinbleiben weil die ganze Welt wird nicht untergehen.

00:22:36: selbst nach Corona ist die Welt nicht untergegangen.

00:22:39: Manche Länder haben noch Probleme, aus der Krise rauszukommen.

00:22:42: Manche sind schon längst wieder aus der Krise draußen.

00:22:44: Deswegen macht es ja ebenso viel Sinn, noch weltweit zu streuen und sich unabhängig von einzelnen Risiken machen.

00:22:49: Einzelne Risiken bei Einzelunternehmen, bei einzelnen Ländern, in einzelnen Regionen oder bei einzelnem Branchen.

00:22:54: Und diese Unabhängigkeit kann ich mir sehr günstig und flexibel mit ETFs einkaufen – das schützt mich vor Risiken!

00:23:02: Und dann kann ich auch langfristig einfach in dem Aktienmarkt investiert bleiben und einfach über die Zeit, über die Jahrzehnte – da reden wir über Altersvorsorge für junge Menschen.

00:23:11: Einfach den Ertrag des Kapitalmarkts zu niedrigen Kosten einsamme.

00:23:15: Markus, kommen wir zur Abschlussfrage.

00:23:17: Was müsste denn jetzt aus deiner Sicht noch passieren damit das Alters-Vorsorgedepot ein echter Renner wird und aus den Deutschen vielleicht ein Volk der Aktionäre wird?

00:23:26: Insgesamt, die Rahmenbedingungen sind ja schon gar nicht so schlecht.

00:23:29: Also was ich aus der Branche mitbekommen und aus allen Geschäftspartnern alle sind happy und alle arbeiten als fiberhaft dran da die besten Konditionen im Besten Angebote zu haben.

00:23:40: Man weiß ja noch nicht genau was die Banken dann letztendlich daraus machen werden.

00:23:43: Ich hoffe dass es Anbieter geben wird die das zur niedrigsten Kosten anbieten und ich hoffe dass die Anleger auch schlau sein werden wirklich Preisvergleiche zu machen Weil das Beispiel von Freuen hat er gezeigt, Kosten sind bei der Geldernlage ein signifikanter Erfolgsfaktor.

00:24:01: Macht gerade bei diesen langen Zeiten einfach extrem viel aus und ich hoffe dass Privatanleger dann wenn sie sich für eine Altersvorsorge die Polenscheiden da mit offenen Augen sich die Angebote anschauen und dann wirklich zu einem Anbieter gehen, der einfach ein sehr sehr attraktives Angebot hat.

00:24:15: Und das schön ist.

00:24:16: Ich kann bei allen anbietern sehr wahrscheinlich ETFs reinkaufen Das heißt dieses kosten Problem oder Thema, was wir bei den ETFs hatten.

00:24:22: Das kann nicht überall lösen aber ich kann mir gut vorstellen dass die einen oder anderen Anbieter vielleicht ein teures Preismodell für das Depot an sich haben manche vielleicht ein günstigeres und da würde ich auf jeden Fall auch noch drauf schon.

00:24:33: Und ansonsten ja wie als extra ETF aber viele andere auch Medienverbraucherportale.

00:24:39: so ein Podcast wie dein Format sorgt er dafür Anleger aufzuklären und das ist glaube ich wichtig.

00:24:44: Die Leute dürfen keine Angst haben vor einem Kapitalmarkt.

00:24:46: Wenn man langfristig breit gestreut zu niedrigen Kosten investiert, kann man eigentlich nichts falsch machen und das würde ich mir einfach fürs Altersvorsorgedepot wünschen dass sich wirklich möglichst viele Leute da jetzt ran trauen einfach sich mal ausprobieren und dann über die Jahre ihre Erfahrungen machen.

00:25:00: keine Angst vor dem Kapitarmarkt.

00:25:02: Ich glaube, das ist das richtige Stichwort genau wenn ich nochmal kurz zusammenfasse.

00:25:05: also es altersvorsorge-Depot ist eine wirklich tolle Möglichkeit um auch mal neue Bevölkerungsgruppen reinzuführen.

00:25:11: ITF kann eine supermöglichkeit sein um hier das Altersvorgodepot zu bestücken.

00:25:16: ihr habt die Möglichkeit ganz breit an den Kapitamärkten investieren.

00:25:19: du hast schon gesagt es gibt ITS mit fünf sechs tausend Unternehmen die wirklich die ganze Weltwirtschaft abdecken.

00:25:24: dann bin ich überall dabei wo es Chancen gibt.

00:25:27: ich habe meine Risiken minimiert.

00:25:28: achtet auf die Kosten vergleicht.

00:25:31: Wenn ihr Lust habt, könnt ihr euch auch noch kleinere Themen ETFs mit reinholen.

00:25:35: aber ansonsten eigentlich kann man sich so wunderbar einfach machen, einfach den Markt für sich arbeiten lassen.

00:25:41: Markus danke für den Austausch!

00:25:43: Danke Falco gerne

00:25:44: bis zum nächsten Mal.

00:25:45: Das war's auch schon wieder mit unserer neuen Folge, ich hoffe es hat euch gefallen und ihr habt weitere Einblicke zum Thema Altersvorsorge Depot bekommen.

00:25:55: Und das Thema wird uns die kommende Monate natürlich auch weiter begleiten und wir werden euch mit Podcasts, Instaposten und unseren YouTube-Videos aus unserer Fit for Trading Reihe auf dem Laufenden halten!

00:26:05: Also wenn ihr nichts verpassen wollt abonniert unseren Kanal und ebenso freuen wir uns natürlich wieder über euer Feedback-, Fragenkritik, Lobo oder Anringung Auch für zukünftige Themen.

00:26:14: schreibt es dazu einfach an wertpapiereaddzbank.de und bitte beachtet auch unsere rechtlichen Hinweise, die habe ich euch in die Show notes gepackt.

00:26:22: Ich wünsche euch jetzt viel Erfolg bei euren weiteren Schritten an den Kapitarmärkten und freue mich auf das nächste Mal!

00:26:28: Tschüss

00:26:28: und macht's gut!