Fit4trading #102: Neues Altersvorsorgedepot Teil 1 - das musst du wissen

00:00:00: Am ersten, ersten, zwei tausend siebenund zwanzig.

00:00:02: da beginnt nicht nur ein neues Kalender.

00:00:04: Ja nein es soll auch der Startschuss für eine völlig neue Aktienkultur in der Bundesrepublik werden.

00:00:10: Statt komplizierter Versicherungsprodukte unter Rendite, killender Beitragsgarantien soll das neue Altersvorsorge-Depot einfach transparent und verständlich daherkommen.

00:00:20: Mit einer Mischung aus staatlichen Zuschüssen, Steuerstundungen und günstigen Produkten soll das neuen Modell eine breite Mehrheit der Bundesbürger an die Kapitalmärkte locken und ein neues Standbein für die Altersversorge werden!

00:00:31: Aber wie genau funktioniert das Modell?

00:00:33: Welche Förderungen gibt es, welche Renditen sind zu erwarten und für wen eignet sich das Ganze wirklich.

00:00:39: Das alles um mehr erklären wir in dieser Podcastfolge.

00:00:51: Und als ausgewiesenen Spezialisten für das Thema Altersvorsorge begrüße ich bei mir im Studio Dr.

00:00:55: Norbert Kuhn Volksfeld-Politologe und leite des Think Tank beim Deutschen Axtinstitut.

00:01:01: alle Norbert grüß dich!

00:01:02: Grüß dich.

00:01:03: Vielen Dank für die Einladung!

00:01:04: Ja, mein Name ist Falko Block und ich bin Anlagestratege für Privatkunden bei der DZ-Bang in Frankfurt.

00:01:10: Norbert Magst du zum Einstieg einmal kurz erklären wer ist das deutsche Aktieninstitut?

00:01:13: Was macht ihr und was gehört auch dort zu deinen Aufgaben?

00:01:16: Am Deutschen AktienInstitut kümmern wir uns wie der Name schon sagt um die Aktienkultur in Deutschland.

00:01:22: Wir setzen uns bei der Politik dafür ein dass die Rahmenbedingungen für die Aktieanlage stimmen Und ein wichtiges Thema ist Aktien in der Altersvorsorge.

00:01:33: Hier haben wir noch großen Nachholbedarf und im meinen Bereich arbeiten wir an Studien, an Positionspapieren die diese Themen und weitere Themen ausgreifen und adressieren diese gegenüber der Politik und den Menschen in Deutschland.

00:01:48: Gegenüber der Börse da sind die Politiker ja eher immer ein bisschen skeptisch.

00:01:51: Casino-Kapitalismus, Zockerei Glücksspiel Und manche Teile der Politik haben sich in langer Zeit immer kritisch gegenüber Geldanlagen an den Kapitalmärkten geäußert.

00:02:01: Von nicht allzu lange Zeit brach die DSBD sogar neue Vorschläge auf den Tisch wie eine höhere Besteuerung von Dividenden oder Sozialabgaben auch auf Kapitaleinkünfte, um eben die Haushaltslöcher zu stopfen.

00:02:10: Oder Olaf Scholz hat mal ganz stolz gesagt er hätte sein Geld nur auf dem Girokonto legen und von Aktien da hält er überhaupt nichts.

00:02:17: Jetzt gefühlt Rolle rückwärts Die Deutschen mehrtlich eher ein Volk der Aktienmuffel sollen eben über das Altersvorsorge-Depot ein Teil ihres Geldes an der Börse anlegen.

00:02:27: Norbert, was denkst du?

00:02:27: Wie kommt es zu diesem plötzlichen Stimmungswandel?

00:02:30: Das Demografieproblem drängt natürlich.

00:02:33: in den gesetzlichen Renten setzen wir zu sehr auf die Umlage.

00:02:37: Dort werden Beiträge der Arbeitnehmerschaft direkt für die Rentenzahlung der älteren Generation verwendet.

00:02:43: Wir werden immer älte und haben weniger Beitragszahler als zu wenig Kinder.

00:02:48: Und das drängt, wir brauchen eine Reform in der Altersvorsorge.

00:02:51: Der Bund schießt jährlich mittlerweile über hundertzwanzig Milliarden Euro.

00:02:57: Das ist ein Viertel des gesamten Bundeshaushaltes im die gesetzliche Rente um das Defizit auszugleichen.

00:03:03: und hier brauchen wir eine Ergänzung um eine Kapitalmarktorientierung oder eine Aktienorientierung.

00:03:09: Und das Aktieninvestment, also das Investment in Aktien, Aktien ETFs und Aktienfonds ist hier prädestiniert.

00:03:16: Das zeigen unsere Rendite-Dreiecke.

00:03:18: Wenn ich langfristig investiere oder wenn ich breit diversifiziert investiere, wenn ich das kontinuierlich Monat für Monat mache kann ich Renditen zwischen sechs und neun Prozent erzielen.

00:03:30: Da geht in der Altersvorsorge an Aktien kein Weg vorbei.

00:03:34: Was wir auch noch feststellen, dass jüngere Menschen in Deutschland sich immer mehr für die Aktienanlage interessieren.

00:03:41: Der Anteil derjenigen, die unter vierzig sind – das nennen wir jetzt mal Jugend – ist mittlerweile höher als der Anteil über sechzigjährigen und insgesamt spart in Deutschland jeder fünfte mit Aktien.

00:03:57: Das ist durchaus auch noch ausbausfähig!

00:03:59: Und wir hoffen natürlich wenn jetzt hier das Altersvorsorge-Dictwo kommt dass es auch einen Schwung in der Bevölkerung in Richtung Aktien geben wird.

00:04:06: Dann gibt es doch mal einen Überblick zu dem, was ist aktuell schon bekannt zum geplanten Altersvorsorge-Depot?

00:04:12: Was kann das Wieses aufgebaut.

00:04:13: Es soll ein altes Vorsorge-depot geben.

00:04:16: Das heißt man kann steuerlich gefördert in der Regel mit Anleihefonds aber hoffentlich auch mit Aktienfonds, Aktien ETFs für das Alter sparen.

00:04:29: Man hat auch an der Förderung noch mal gedreht, man hat die Förderungen doch deutlich erhöht.

00:04:35: Es gibt jetzt eine beitragsequivalente Fördering in der privaten Altersvorsorge.

00:04:41: das heißt dass für die ersten tränet sechzig Euro die ich im Jahr in eine Altersvorsorge den Prodant spare, dass der Staat dann pro Euro nochmal fünfzig Cent dazu gibt.

00:04:52: und dann weiter von dreihundertsechzig Euro bis tausend achthundert Euro gibt er pro Euro noch mal fünfzwanzig Cent dazu.

00:04:59: Es gibt eine Kinderförderung wo Kind bekomme ich maximal nochmal dreinhalb Euro.

00:05:05: es gibt eine Berufseinsteigerförderungen das heißt diejenigen die unter fünfzwund zwanzig sind bekommen vom Start nochmal zweihundert Euro dazu.

00:05:13: Das ist ja schon deutlich mehr als die aktuelle Riesterförderung, da gab's ja maximal ein hundred und seventy Euro.

00:05:18: Und jetzt habe ich auch gelesen das Altersvorsorgedepot soll zwar möglichst transparent sein aber es soll es auch in unterschiedlichen Varianten geben.

00:05:26: eine klassische Variante eben für selbst entscheidet ihr ganz allein entscheiden was reinkommt ohne jegliche Garantien.

00:05:32: das ist der große Unterschied zu aktuellen Riestersparen.

00:05:35: und dann aber auch trotzdem Modell mit Kapitalgarantie und noch als Sonderfall das sogenannte Standarddepot.

00:05:41: Kannst du uns noch mal einen kurzen Überblick zu den Einzelvarianten geben und für wen sind die jeweiligen Modelle vielleicht geeignet?

00:05:48: Gibt die eine Rubrik Altersvorsorge-Depot, andere Rubrik Garantieprodukte.

00:05:53: Das altersvoresorge-depot hat keine Garanties.

00:05:56: Das ist wichtig um eben mit viel Aktien zu sparen.

00:06:01: Und als Unterfall des alters voresorge depots gibt es das sogenanntes Standarddepo.

00:06:06: Das ist für diejenigen geeignet, die sich um möglichst wenig kümmern wollen.

00:06:11: Da gibt es Voreinstellungen.

00:06:12: das Standarddepot heißt dass ich da maximal zwei Fonds reinlegen kann.

00:06:17: Das wird in der Regel ein Renten oder Anleihefond und ein Aktienfonds sein.

00:06:21: Der Anbieter muss auch wenn es hinten zum Renten Eintritt hingeht, muss er den Anteil der Aktien-Fonds abschmelzen.

00:06:30: Es ist ein sogenanntes Lebenszyklusmodell, dass es für diejenigen geeignete die sich unmöglichst wenig kümmern wollen.

00:06:36: dann das Altersvorsorgenipot in einer Selbstentscheider-Variante.

00:06:40: Hier kann ich mir mein alteres Vorsorgenepot selbst zusammenstellen für diejenigen, die sich eben etwas besser auskennen und diejenigen die eine Garantie wünschen bekommen die Möglichkeit dass hundert Prozent der Beiträge garantiert werden oder im Alternativ achtzig Prozent der Beiträge.

00:06:59: Wir Deutschen liegen ja Garantien auf alles Mögliche.

00:07:01: Ich hatte auch schon mal ein Podcast zum Thema Versicherungen, also das ist auch immer sehr gern gesehen.

00:07:05: Kommen wir nochmal zu diesem Thema Garantie-Variante.

00:07:07: Ein großer Kritikpunkt am bisherigen Riesesystem waren eben diese Beitagsgarantien.

00:07:11: Das hieß ja alle Beiträge die während der Laufzeit eingezahlt haben mussten vom Anbieter abgesichert werden und garantiert zum Renteneintritt zur Verfügung stehen.

00:07:20: Das klingt ja eigentlich erstmal super, nach der Mode ich kann rendite Chancen nutzen aber gleichzeitig gehe ich kein Risiko ein.

00:07:26: Aber warum sind denn diese Unterexperten so umstritten?

00:07:28: Und warum sind diese Garantien immer so ein kompletter rendite Killer?

00:07:33: Zur Beruhigung wir brauchen keine Garantie wenn wir langfristig breit diversifiziert und kontinuierlich mit Aktien sparen.

00:07:41: Unsere Rendite drei gezeigt, dass in der Langfristigkeit ergeben sich Renditenerträge jährlich von sechs bis neun Prozent.

00:07:48: Das ist ein eingebauter Sicherheitsmechanismus.

00:07:51: deswegen gerade wenn es um Altersvorsorge geht brauchen wir keine Garantien.

00:07:56: und das Problem ist, dass Garantin hinderlich sind wenn es darum geht den Aktien zu investieren.

00:08:01: Denn Garantine der Anbietermos sehen, dass er die Garantie einhält zum Ende wenn dann ausgezahlt wird sondern auch zwischendurch schon.

00:08:09: Das macht er in der Regel mit festverzinslichen Wertpapieren, mit Bundesanleihen

00:08:13: usw.,

00:08:14: die aber wenig Ertrag abwerfen.

00:08:17: Und dementsprechend bleibt wenig Spielraum für die Aktienanlage, die eben deutlich höhere Erträge abwirft.

00:08:24: und das war auch ein Grund warum man hier im Altersvorsorgedepot auf diese Garantie verzichtet hat.

00:08:31: Eine Kritik an Ries dabei, dass die Erträgungen zu niedrig sind Und dementsprechend jetzt hier die Möglichkeit, mit dem Altersvorsorge-Dekor höhere Träge für die Altersversorgung zu generieren.

00:08:43: Da lasst es uns doch mal mit Zahlen untermauern!

00:08:46: Wir hatten unseren Vorfeld unterhalten und da hast du gesagt, du hast mal zwei Musterbeispiele berechnet also ein Berufsentsteiger, der an den Alters-Vorsorgedepot teilnehmen würde und dann jemanden, der schon länger aktiv ist, also einen Arbeitnehmer mit forty acht Jahren.

00:09:00: Also der eine hat noch über forty Jahre, der andere knapp zwanzig Jahre.

00:09:03: Was kann der denn so an Rendite oder Trägen da erwarten?

00:09:08: Wir haben mal gerechnet und wir haben uns unterstellt, dass Monat für Monat hundertzwanzig Euro eingezahlt werden.

00:09:15: Das ist eine Größe die sich aus Erfahrungen zeigt, die auch durchaus realistisch sind.

00:09:22: Und wir haben gesehen – das ist das Spannende daran – was der Zinseszinseffekt für eine Wirkung haben kann.

00:09:29: Du hast gesagt, wir haben einen der Achtundvierzig ist.

00:09:31: Der hat noch neunzehn Jahre in dir in ein altes Vorsorge-Dickpo anlegt.

00:09:36: wie unterstellen das er mit sieben Sechzig dann dann sein Geld rausnimmt?

00:09:39: und wir haben den etwas jüngeren mit drei zwanzigjahrt vierundviertzig Jahren so.

00:09:44: Und wenn jetzt jeder hundertzwanzig Euro pro Monat anlegt?

00:09:47: Wir haben eine Rendite von sieben Komma fünf Prozent unterstellt.

00:09:51: Das is die Aktienrendite so'n Mittel aus diesen sechs bis neun Prozent, die ich aus dem Renditeträgen ermitteln kann.

00:09:57: Und wir haben jetzt aber auch keine Kosten, Steuern und sowas unterstellt.

00:10:01: Jetzt nehmen wir erstmal den etwas älteren mit forty-eight, der zahlt ein sieben zwanzigtausend Euro und erhält nach diesen neunzehn Jahren neunundfünfzigtausende Euro.

00:10:12: So, und jetzt kommt's!

00:10:13: Der, der mit zweiundzwanzig anfängt und viervierzig Jahre anspart, der bezahlt dreiundsechzigtaussend Euro ein und er hält dann mit siebensächzig vierhundert sechzig tausend euro.

00:10:26: Also hier sieht man, was der Zins-Zins bewirken kann.

00:10:30: Wir haben uns auch nochmal angeschaut um das Plastischer zu machen.

00:10:33: wenn ich jetzt mit sieben Sechzig dann das Geld anfange aufzukraue nicht lass es aber noch in Aktien investiert zumindest zum Teil möchte Monat für Monat eine Rente haben.

00:10:42: Ich gehe davon aus dass sich das bis sieben Achtzig dann aufgebraut habe Was sich dafür monatliche Renten ergeben.

00:10:48: bei dem achten vierzigjährigen da kriegt man die Zusatzrente von monatlich drei hundert achtzig Euro und der der mit dreiundzwanzig angefangen hat, diese viervierzig Jahre spart kriegt wohnheitlich zusätzlich dreitausend Euro.

00:11:03: Also das ist ein Wort!

00:11:05: Das ist wirklich ein Wort.

00:11:06: Albert Einstein soll einmal gesagt haben, der Zinsistenz ist das siebte Weltwunder.

00:11:10: da kann man wirklich mal sehen dass es richtig ist.

00:11:13: Ja.

00:11:13: Daderecht!

00:11:14: In Schweden werden ja die Aktien in der gesetzlichen Rente und der betrieblichen Altersvorsorge deutlich mehr genutzt und beispielsweise seit der zuletzt viel zitierte schwedische Pensions vor AP-Sieben eine Aktienquote von rund neunzig Prozent.

00:11:26: und Norbert du hast mir erzählt ihr seid vor kurzem mit einer Delegation sogar vor Ort gewesen habt euch mit den Verantwortlichen des ap-sieben ausgetauscht euch auch informiert Wie die es da machen?

00:11:36: Ja, wie läuft das denn eigentlich bei denen?

00:11:38: und welche Erfahrungen haben die den vielleicht auch mit dem Thema Schwankungen gemacht was ja eben bei uns hier nicht so gern gesehen wird.

00:11:44: Ja, Schweden ist ein tolles Beispiel weil die's wirklich geschafft haben in der ersten Säule eine aktienorientierte Altersvorsorge einzuführen also einen Teil der Beiträge in der Ersten Säulen in der gesetzlichen Rente fließt direkt an den Aktienmarkt.

00:11:59: Diese AP-Sieben, die du genannt hast ist eine Möglichkeit wie ich das anlegen kann.

00:12:03: Da hat eine Aktienquote von neunzig Prozent und hier sind im Jahr zweutausend sie gestartet mit diesem System, die etwas älteren Wissen ist.

00:12:13: damals war die New Economy Blase.

00:12:15: Die Aktienmärkte sind danach eingebrochen und die hatten die ersten Jahre Verlust.

00:12:20: Das hat den nicht beeindruckt, die sind am Ball geblieben haben weitergemacht in Schweden.

00:12:26: Politisch ist es auch ein interessanter Umstand, wenn sich Parteien zu bestimmten Themen einigen.

00:12:32: Dann machen das alle Parteien zusammen und die sagen sich auch Wenn wir uns jetzt in der Altersvorsorge eine Reform planen dann spielt das für uns keine Rolle im Wahlkampf Und so können sie sich aber einigen.

00:12:42: Das ist erstaunlich sollte man in Deutschland vielleicht auch mal probieren und Man hat das durchbezogen.

00:12:48: dieser ap-sieben hat mittlerweile Eine jährliche Rendite von elf Prozent.

00:12:53: das ist sehr ordentlich.

00:12:55: Da zeigt sich dann, was man mit der Aktienanlage in der Altersvorsorge an Zusatzrenten schaffen kann.

00:13:02: Neben privaten Angeboten, die ja wahrscheinlich von Bankenversicherungen, Newbrokern und Onlinebaukern usw.

00:13:07: zu dem Alters-Vorsorge, den Progeben soll, soll es eventuell analog ein bisschen im Schwiedemodell vielleicht auch eine staatlich verwaltete Lösung geben – also einen Staatsfonds anführungsstrichen?

00:13:17: Jetzt sage ich mal, erfahrungsgemäß kann Vater Staat mit Geld ja nicht so gut umgehen.

00:13:21: Wir merken es, Sondervermögen sind eigentlich eher Schulden.

00:13:24: und jetzt frage ich mich natürlich zum einen wer könnte denn eben dieses Altersvorsorge von staatlicher Seite verwalten?

00:13:31: Wer hätten wir da eigentlich?

00:13:32: Und wie verhindert mir auch mit Blick auf schwebend politische Einflussnahme das zB bevorzugt Investition in europäische Aktien zu Förderung heimischen Unternehmen getätigt werden und dass eben nicht das Geld dort angelegt wird wo es die meiste Rendite bringt?

00:13:47: Im Gespräch für diejenigen staatlichen Institutionen, die das anlegen können ist der KENFU.

00:13:53: Das ist der Fonds, der derzeit das Geld anlegt was benötigt wird um sich altlastend aus dem Ausstieg aus der Atomenergie zu verwalten.

00:14:03: Die Bundesbank ist ein Gespräch, die KfW als Förderbank.

00:14:07: und wie es dann funktioniert dass man da eben ein Regelwerk schafft, dass wir hindert, das diese staatlichen Einflüsse verhindert.

00:14:15: Das muss jetzt erst mal gefunden werden.

00:14:17: soll eine Verordnung dazu geben so steht es im Gesetz die muss noch durch den Bundestag.

00:14:21: der Bundestag kann das auch ablehnen.

00:14:24: Da wird man sehen auf was man sich einigt.

00:14:26: aber durchaus vollkommen recht.

00:14:27: man muss dazusehen, dass man dieses staatliche Einflüssen das man die vermeidet unter eben für die Bürgerinnen und Bürger ein möglichst hohes Renteneinkommen dann zu sichern.

00:14:39: Und jetzt stellt sich natürlich noch die Frage, für wen eignet sich das Altersvorsorge-Dipot?

00:14:45: Wenn ich beispielsweise ein eigenes Dipot schon habe, sollte ich das eventuell nicht glatt stellen oder verkaufen.

00:14:50: Aber alle Sparraten, die ich da habe, stoppen und alles nur in dieses Altersforsorgedipot umleiten – weil da kriege ich ja nicht sprechen im Eiste Förderung – wie sieht ihr das?

00:14:57: Habt ihr da irgendwelche Berechnungen angestellt?

00:14:59: oder was wäre denn vielleicht die optimale Mischung?

00:15:02: Unser Anliegen ist natürlich dass möglichst viele Menschen in Deutschland mit Aktien für das alte Vorsorgen so.

00:15:08: Und da ist das Altersvorsorgedepot predestimiert.

00:15:11: Deswegen würde ich denjenigen empfehlen, die genau diesem Rat folgen ein Alters-Vorsorge-Depot zu eröffnen.

00:15:19: mal zu schauen mit welcher Aktienquote fühle ich mich wohl?

00:15:23: Für die anderen ist auch das Standarddepot dann das Richtige.

00:15:26: aber eben hier zu versuchen direkte Chancen von Aktien für das Alter zu nutzen.

00:15:32: und so eine Mischung vielleicht weil man muss ja vielleicht noch sagen dass alteres Vorsorgedepots Das Geld ist drin.

00:15:37: Ich krieg's nicht mehr raus, das heißt also wenn ich ein bisschen flexibel sein möchte dann ist das definitiv nicht das Richtige.

00:15:43: Für diejenigen, die nicht bis fünfundsechzig wagen wollen, die müssen ihr Geld anders anlegen.

00:15:49: Die brauchen ein ganz normales Verhapierdekord und da muss ich halt schauen was hab' ich für den Anlagehorizont?

00:15:56: Und wenn ich so einen Anlage-Horizont habe... ...ich spare jetzt für die nächsten zehn, fünfzehn Jahre dann würde ich durchaus auch auf Aktien setzen.

00:16:05: Aber natürlich mit einer Mischung, dass man eben wenn man mal kurzfristig Geld braucht am Haus ist was kaputt sich muss um etwas anderes ersetzen das Auto reparieren da sollte man sich genügend liquide Mittel noch vorhalten auf dem Bankkonto so dass man da eben auch wirklich sicher ist dass man dann auch kurzfristige Anschaffungen dann auch leisten kann.

00:16:25: Dann

00:16:25: lassen Sie uns auch schon zur Abschlussfrage kommen.

00:16:27: Welche Fragen sind jetzt eigentlich bezüglich der Planung des Altersvorsorge-Depots noch offen?

00:16:31: Was steht noch zur Debatte?

00:16:33: und dann natürlich die wichtigste Frage, wie komme ich denn als Anleger an so ein solches Altersforsorgedepot?

00:16:37: was muss ich da machen?

00:16:38: Ja es wird nicht automatisch ein alters Vorsorgedepo für eine eröffnet das ist klar sondern ich muss mich entscheiden will ich das Standarddepot will ich mich um möglichst wenig kümmern will ich selbst entscheidend ein alteres vorsorge depot selbst zusammenstellen?

00:16:51: dafür muss man anbieter dann suchen muss ein Depot eröffnen und dann kann eben mein Geld, was ich weiter für das Alter vorsorgen will, fließt dann in dieses neue Konstrukt rein.

00:17:04: Da bin ich mal gespannt, was ihr als Banken auch den Kunden anbietet... Welche Möglichkeiten habe ich, wenn ich selbst entscheide bin?

00:17:13: Was gibt es da für Kombinationen?

00:17:15: Wenn ich so ein Standarddeko haben möchte.

00:17:17: Also da gibt's noch einiges wo man dann mal gespannt sein kann was einen da erwartet.

00:17:22: aber insgesamt ist das eine gute Entwicklung und das sollte jetzt jeder denn auch als Chance begreifen da wirklich renditisch stark ertragstark mit Aktien vorzusorgen.

00:17:34: über so'n altes Vorsorgelegung

00:17:36: Genau.

00:17:36: Und was ich da vielleicht noch ergänzen möchte, lieber Hörer und Hörern für die von euch, die ein Depot haben... Die Wahrscheinlichkeit ist eben sehr groß!

00:17:42: Dass euer Anbieter euch dann regelmäßig oder rechtzeitig kontaktiert dieses Altersvorsorge-Depot.

00:17:47: Wenn ihr noch keins habt, dann wartet vielleicht auch nicht bitte bis zum ersten, erst in den ersten siebenundzwanzig weil dann wollen nämlich alle natürlich einzuhöffnen und danach heißt es sich vielleicht drei vier Wochen bitte warten.

00:17:56: also kümmert euch rechtzeitig darum und vielleicht ist ja auch diese Mischung aus privaten und diesem Altersforsorgedepot vor euch eine gute Idee.

00:18:03: Dann lassen wir unsere Erkenntnisse noch mal kurz zusammenfassen.

00:18:06: Also ab ersten, erstens zwanzig, siebenundzwanzig ist eine Nachfolge der Registerrente geplant das Altersvorsorge Depot.

00:18:11: Das gibt es in verschiedenen Varianten mit und ohne Garantie.

00:18:14: aber das Wichtigste ich habe die Chance gut Steuer gefördert und auch mit der entsprechenden Zuförderung die ich bekomme ein Geld selbstständig anzulegen Metforce mit ETFs ohne Garantine voll am Kapitalmarkt, um eben diese Renditen dort zu nutzen.

00:18:28: Und du hast ja gezeigt, Zeit ist der alles entscheidende Faktor, beginnt rechtzeitig und dann kann man richtig was entsprechend da rausholen.

00:18:35: Norbert, sage ich danke für den Austausch!

00:18:38: Danke dir

00:18:40: Das war's auch schon wieder in unserer neuen Folge.

00:18:42: Ich hoffe, es hat euch gefallen und ihr konntet einen guten ersten Einblick in die aktuellen Planung zum Thema Altersvorsorge-Debo bekommen!

00:18:48: Das Thema wird uns sicherlich auch die kommenden Monate noch weiter begleiten – es wird noch weitere Informationen geben.

00:18:53: Und wir werden euch mit unseren Podcasts, Instapos und YouTube-Videos auf jeden Fall aus unserer Fit for Trading Reihe auf dem laufenden Halten.

00:19:00: also wenn ihr nichts verpassen wollt abonniert doch gleich unseren Kanal.

00:19:03: und ebenso freuen wir uns natürlich wie immer über euer Feedback über Fragenkritik, Lob oder Anregungen.

00:19:10: schreibt es uns dann einfach an www.wertpapiereetdzbank.de und bitte achstet auch unsere rechtlichen Hinweise, die habe ich euch wieder in die Shownotes gepackt!

00:19:19: Und dann wünsche ich euch jetzt viel Erfolg bei euren weiteren Schritten an den Kapitalmerken – und ich freue mich auf das nächste Mal!

00:19:25: Tschüss und macht's gut!